Archive Suivi du Tonnage de Bar Débarqués 2008

[sylvain]

Je recupere les chiffres des que possible Jluc
A+

[Adminkeru]

Merci Sylvain
@+

[Hippolyte]

Merci Keru pour les nombreuses informations que tu nous donnes à propos des quantités de bars pêchées par les professionnels.

De mon côté, j'ai réussi à trouver les quantités de poissons vendues dans les criées, espèce par espèce (le bar y a sa place), mois par mois, en 2007. Voici les derniers relevés :

http://www.univ-brest.fr/gdr-amure/ress ... ut2007.pdf

http://www.univ-brest.fr/gdr-amure/ress ... re2007.pdf

http://www.univ-brest.fr/gdr-amure/ress ... re2007.pdf

http://www.univ-brest.fr/gdr-amure/ress ... re2007.pdf

http://www.univ-brest.fr/gdr-amure/ress ... re2007.pdf


La synthèse du mois de janvier 2008 n'est pas encore disponible. Je donne celle de janvier 2007 à titre de rappel :

http://www.univ-brest.fr/gdr-amure/ress ... er2007.pdf



Voici mes commentaires pour ceux que ça intéresse.

A ma connaissance, il y a 2 bases de données officielles qui permettent de connaître les quantités de poissons pêchées par les professionnels, mois par mois, espèce par espèce, port par port etc…

La première est la base "Marée" établie à partir des déclarations des bateaux de pêche. Elle est gérée par la DPMA (service du Ministère qui s'occupe de la pêche). La deuxième est la base de donnée du RIC (réseau inter-criées de collecte des données de la pêche fraîche dans les ports français), gérée par l'OFIMER. C'est de celle-ci que sont tirés les chiffres donnés ci-dessus.

On pourrait s'attendre à ce que les chiffres obtenus à partir des ventes (chiffres du RIC de l'OFIMER) soient à peu près semblables aux chiffres obtenus à partir des déclarations de débarquement et des journaux de bord des bateaux (chiffres de la DPMA). Et bien, il n'en est rien !

D'après ce que j'en sais, pour l'année 2000, la DPMA a relevé 2143 tonnes de bars à partir des déclarations des pêcheurs mais l'OFIMER a relevé 3925 tonnes de bars vendus par les criées. Ca ne vous étonne pas, vous, qu'il y ait plus de bars vendus que de bars pêchés ? C'est à peu près la même chose tous les ans ! En 2001, il y aurait eu 1988 tonnes de bars pêchés pour 3898 tonnes de bars vendus. Cherchez l'erreur !!!

Tous les bateaux sont tenus de remplir et de déclarer un journal de bord (logbook pour les bateaux de plus de 10 m, fiche de pêche pour tous les autres bateaux). C'est là qu'il y a vraisemblablement un hic ! Les quantités obtenues à partir des déclarations des pêcheurs ne correspondent vraisemblablement pas à la réalité. Comme je ne veux pas avoir un procès pour diffamation, je ne préciserai pas mon avis sur la question.

De plus, une grande partie des bars pêchés par les pêcheurs professionnels (c'est surtout le cas des ligneurs) est vendue hors-criées. C'est parfaitement légal ! Il faut donc encore en rajouter aux quantités obtenues à partir des criées (aux quantités données ci-dessus). Le problème c'est que personne ne semble actuellement capable de répertorier les ventes hors-criées !

Belle gestion ! Autant dire que les estimations finales sont actuellement faites "à la louche" !

On comprend ainsi pourquoi il faut faire très attention aux chiffres qu'on nous donne. Tout dépend de la façon dont ils ont été obtenus ! Très souvent on nous bourre le mou avec ces chiffres ! Nonal en a déjà parlé. Là-dessus, je suis entièrement d'accord avec lui.

A+

[Hippolyte]

Pour ceux qui n'ont pas le courage de lire les longs documents que je présente, voici un petit point de la situation pour le bar. Il est effectué à partir des chiffres que l'on trouve dans la synthèse de décembre 2007.


En 2006, dans l'ensemble des criées de France, il a été vendu 5307 tonnes de bar à un prix moyen de 9,39 euros / kg.

En 2007, dans ces mêmes criées, il a été vendu 4768 tonnes de bar au prix moyen de 10,23 euros / kg

Si on admet que la vente hors-criées du bar représente 20 % de la vente en criées (pourcentage tout à fait raisonnable d'après les spécialistes), ça fait 5722 tonnes pour 2007.

Si on admet que 30 % de bars (sous taille légale) sont rejetés morts à la mer (pourcentage jugé vraisemblable par les spécialistes) ça porte le prélèvement de bar par pêche professionnelle à 7438 tonnes pour 2007.

On notera qu'il a été mis en retrait 10,5 tonnes de bar en 2007. Je n'ai pas comptabilisé ce chiffre car il ne change pas grand chose. En toute rigueur, j'aurais dû l'ajouter aux quantités vendues (on trouve alors le chiffre de 7452 tonnes de bar pour 2007).

Enfin, je n'ai pas non plus tenu compte des quantités de bar débarquées sur les côtes françaises par des bateaux étrangers (114 tonnes en 2007). Si on en tient compte, on obtient le chiffre final de 7600 tonnes de bar pour 2007 (= prélèvement de bar par la pêche professionnelle).

Cordialement

[cyril29]

Le 05/02 z'ont bien ravagé les frayères, le massacre continue

[Hippolyte]

Keru, peux-tu nous dire comment sont obtenus les tableaux que tu nous présentes ? Est-ce toi qui les compose ou les reprends-tu d'un document officiel ? Je suis en effet très étonné de ne rien voir dans certaines colonnes, comme par exemple celle de Boulogne ou celle de Lorient. Je n'ai pas d'informations précises sur les bars actuellement vendus dans ces deux criées mais ça m'étonnerait que ce soient tous des bars de ligne !

Amicalement

[Adminkeru]

Bonjour Hippolyte

Les statistiques sont établies à partir des chiffres donnés par les criées accessibles à partir du net, c'est pour cela qu'il y a des manques sur ce tableau mais nous allons essayer de les combler très rapidement.
Il ya beaucoup de criées dont les chiffres sont inaccessibles au grand public, seulement réservé par un accès réglementé au pro titulaire d'un numéro d'agrément.

Les chiffres donnés dans ce tableau ne représentent que le bar de chalut.

Bien Amicalement

JEAN LUC
Webmaster

[sylvain]

Jluc t'as pas exploité les chiffres que je t'ai envoyé ?

[Adminkeru]

Non je ne l'ai pas fait encore comme j'étais parti du 29 janvier mais je vais le faire et le mettrais en ligne sur un tableau qui va du 21 janvier au 25 janvier

Bien amicalement
JEAN LUC

[Hippolyte]

Merci Keru d'avoir mis en ligne mon graphique.

J'insiste sur le fait que les valeurs de ventes mensuelles indiquées par ce graphique sont les valeurs officielles auxquelles se réfèrent tous les technocrates de notre pays (j'utilise ce terme sans y mettre tout le mépris qu'on se plait habituellement à y mettre).

Je précise qu'il s'agit des ventes de l'ensemble de toutes les criées de France, y compris celles de la côte méditerranéenne. Il y a 43 criées (halles à marée) en France. Les ventes mensuelles de bar sont enregistrées pour chacune d'elles et additionnées pour obtenir les valeurs mensuelles générales.

J'ai composé le graphique à partir des tableaux de l'OFIMER. Comme personne n'est à l'abri d'une erreur de transcription, j'ai vérifié l'exactitude des valeurs que j'indique en faisant plusieurs vérifications croisées. Chacun pourra d'ailleurs vérifier que, pour chaque année, la somme des valeurs mensuelles correspond bien à la valeur annuelle donnée par l'OFFIMER (ventes des bateaux français + ventes de quelques bateaux étrangers) : 5233 tonnes pour 2005, 5395 tonnes pour 2006 et 4882 tonnes pour 2007.

Les quantités de bar mises en retrait sont toujours extrêmement faibles par rapport aux quantités vendues. Elles ont culminé en 2006 où elles ont atteint 0,4 % des ventes (avec mise en retrait de 10 tonnes pour l'ensemble du mois de février 2006).

Cordialement

[lunos]

Bonjour hippolyte,

je voudrais savoir, est ce que le graphique représentais, exprime bien une chute de la vente ou de la ressource?
Est-il possible de connaître le nombre de poisson venuds par criée pour la méditerranée?
merci

[Hippolyte]

Lunos,

Tu poses deux questions extrêmement intéressantes.

Pour répondre à la première, je dirai que les chiffres des ventes en criées ne permettent pas de connaître l'importance des débarquements (puisqu'une partie est vendue hors-criées) et encore moins l'importance du prélèvement dans la ressource (puisque de nombreux poissons sont tués sans être débarqués). On ne rappellera jamais assez que, contrairement aux quantités de bar mises en retrait, qui sont négligeables, les quantités vendues hors-criées et rejetées à la mer sont tout à fait importantes.

Certains disent que les chiffres de ventes de bar sous criées ne permettent pas de connaître le prélèvement exact des professionnels mais permettent de connaître l'évolution de ce prélèvement. Cette affirmation est à l'évidence encore beaucoup trop optimiste car rien ne permet d'affirmer que le rapport ventes hors-criées / ventes sous criées soit constant. Bien au contraire, tout porte à croire que ce rapport varie avec le prélèvement. De même, certains annoncent que la ressource augmente ou diminue selon que les chiffres de débarquement ou de ventes augmentent ou diminuent. Là encore, c'est extrêmement abusif car cette affirmation suppose que l'effort de pêche reste constant, ce qui n'est généralement pas le cas.

A l'examen du graphique que je présente ici, je pense qu'on peut simplement dire que le prélèvement de bar par les professionnels ne semble pas avoir sensiblement évolué au cours de ces trois dernières années (lorsqu'on compare les années entre elles). C'est déjà en soi une information intéressante. En revanche, à mon avis, ce graphique ne permet absolument pas de dire que la ressource n'a pas évolué.

La DPMA (Direction des Pêches Maritimes et de l'Aquaculture) du Ministère de l'agriculture et de la pêche est en charge du traitement statistique de toutes les données qui concernent les débarquements et ventes de poissons. Tout ce que l'on peut dire à ce sujet, sans trop "se mouiller", c'est que le récent rapport de la Cour des comptes européenne a montré que la France a encore bien des efforts à faire pour arriver à estimer de façon satisfaisante les prélèvements de sa pêche professionnelle. C'est d'ailleurs pour ça que je suis tant en colère quand on compare des chiffres "bidon".

Pour la Méditerranée, je n'ai pas de données séparées disponibles pour le moment. Je chercherai.

Cordialement

[lunos]

merci hippolyte, j'attendais avec impatience ta réponse. Je cherches des chiffres concernant la méditerranée pour l'année 2006/2007. Si quelqu'un a des infos.....

[labraxseb35]

j'ai le moral à zéro en voyant tout sa ...si sa continue on va pouvoir laissez nos leurre et nos canne dans le grenier ..
on n'y arrive , on n'y arrive
doucement mais surement ..
a+

[Hippolyte]

Je viens de recevoir la synthèse mensuelle de l'OFIMER pour janvier 2008.

Les quantités de bar vendues sous criée en janvier 2008, pour l'ensemble de la France, sont un peu inférieures à celles de 2007 et un peu supérieures à celles de 2005. Donc, grosso modo : pas d'évolution notable. Voici exactement les chiffres :

648 tonnes de bar vendues par des bateaux français + 8 tonnes vendues par des bateaux étrangers = 656 tonnes (à titre de comparaison : 681 tonnes en janvier 2007)

1,2 tonnes de bars ont été mises en retrait (à titre de comparaison : 2,6 tonnes en janvier 2007)

Compte tenu des absurdités que je continue de lire par ailleurs, je me sens obligé de rappeler, pour la énième fois, qu'une grande partie des bars débarqués en France sont vendus hors-criées et qu'une grande partie des bars pêchés sont rejetés morts à la mer. Ces chiffres sont donc loin de donner une idée exacte des quantités de bars prélevées dans la ressource par les professionnels.

Je complète au fur et à mesure mon graphique et le mettrai sur le forum au mois de mai ou de juin, afin que l'on puisse faire un bilan général pour les 4 premiers mois de cette année.

A+